Die tagesschau hat jeden Tag einen Artikel über den DAX. In den Nachrichten hören wir jeden Abend etwas über “die Wirtschaft” und es wird fast immer über die Börse gesprochen.
Gibt es keine besseren Indikatoren über das Wohlergehen Deutschlands?
Wäre da ein täglicher Bericht über den Anstieg der Mietpreise in Deutschland nicht besser? Die wachsende Kluft zwischen arm und reich? Der DAX sagt doch null komma nix über das wirtschaftliche Ergehen deutscher Bürger.
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Gibt es keine besseren Indikatoren über das Wohlergehen Deutschlands?
Das Wohlergehen Deutschlands (bzw. seiner Bürger) ist schlicht keine relevante Metrik im Wachstumskapitalismus und hat damit keinen Einfluss auf unsere Wirtschaftspolitik. Und das kann dir nicht nur ich als Sozialist sagen, sondern jeder beliebige Wirtschaftswissenschaftler. Die neoliberalen Wirtschaftswissenschaftler sagen das halt ohne Wertung und unter Schulterzucken mit dem Zusatz, dass sich das Wohlergehen des Landes und seiner Bürger schon irgendwie als Konsequenz aus dem freien Markt ergibt, trust me bro. Und wenn nicht, dann war der Markt wohl noch nicht frei genug.
Dagegen wäre das Wohlergehen der Menschen die zentrale Metrik in einer Wohlfahrtswirtschaft, aber irgendwas, irgendwas, Linksrutsch, Kommunismus und Untergang des Abendlandes.
Es geht ja auch nicht um die Menschen. Es geht um Konzerne und Firmen, denen soll es gut gehen. Wir sind egal. Das ist Kapitalismus.
Es geht nicht mal um Konzerne und Firmen, denn die Aktienkurse sagen nichts bis wenig über deren Zustand aus. Firmen, die sich durch Aussetzung von Wartung und Massenentlassungen kaputtsparen, werden von den Spekulanten an der Börse regelmäßig mit steigenden Aktienkursen belohnt. Börsenkurse machen wilde Sprünge auf Basis von Gerüchten. Die Börse ist legalisiertes Glücksspiel mit weniger Regeln als echtes Glücksspiel.
Die einzigen Firmen, deren Wohlergehen man an den Aktienkursen ablesen kann, sind reine “Finanz”-Unternehmen, die sich mit solchen, der eigentlichen Wirtschaft schädlichen Spekulationen eine goldene Nase verdienen.
Wenn’s dem DAX gut geht, geht es auch den Millionären gut, und das sind ja auch fast Menschen!
Aber sich nur fast!
Börsen(indices) sagen noch nicht mal viel darüber aus, wie es “der Wirtschaft” geht, siehe
Ben Felix - The Stock Market vs. The Economy - https://www.youtube.com/watch?v=0ECqDaPjjV0
Ich wäre dafür, dass über unmittelbar relevantes mehr gesprochen wird. Also Arbeitslosigkeit, Schuldenstände, Private Sparleistung, Konsumverhalten etc. Gibt da leider kaum Formate im öffentlich rechtlichen.
Von der Börse gibt es halt dauernd frische Zahlen über die man reden kann. Die wichtigen Statistiken werden nicht so häufig veröffentlicht.
Ja, wird dann leider auf dem Niveau von Pferderennen betrieben. Irgendeine vordergründig plausibel klingende Erklärung geschnitzt, wenig analysiert, wenig analysiert.
https://feddit.org/u/D_a_X macht einfach die besten posts!
Was wäre denn ein guter Indikator, an dem man täglich, wöchentlich oder monatlich sehen könnte wie es den Menschen in Deutschland geht? Ich glaube für jährliche Auswertungen gibt es ja so Statistiken über (Kinder-)Armut, psychisches Wohlergehen, Stimmung und so. Aber kennt jemand was für kürzere Zeitfenster?
Die Tagesschau hat beim durchscrollen auch immer einen Sport-Teil mit Fussball. Diesen korrupten Dreck Überspringe ich auch immer so schnell es geht.
Und es tauchen doch regelmäßig Artikel über die von dir angesprochenen Themen auf?
22 der Top 100 Familienunternehmen sind an der Börse notiert.
Also ja, schon etwas fragwürdige Metrik.
Weil unsere Politiker sowohl von der Wirtschaft bezahlt werden als auch die Steuergelder aus der Wirtschaft verwalten. Politiker wollen keine ernsthaften Indikatoren, die wirklich zeigen wie es den Menschen geht, sondern etwas, auf das sie zeigen können, das so tut als ob es ein Inikator wäre. Sonst müssten sie sich ja ernsthaft mit den Problemen der Gesellschaft beschäftigen und nicht nur Symbolpolitik betreiben, während sie die Schere zwischen arm und reich aktiv immer weiter und weiter öffnen, während sie davon faseln, dass “wir alle” mehr arbeiten müssten.
Hat man einfach so aus den USA übernommen, denke Ich mal. Weil USA = Fortschritt oder so. Da geht es Tag ein Tag aus auch nur um den Nasdaq, obwohl das eigentlich fast niemanden interessieren dürfte. Es ist ne kaputte Welt.
Wer Onlinespiele spielt, der achtet meist auch sehr auf sein Ranking oder Elo oder so. Ist vielleicht der selbe Effekt?
Naja, ich habe ja für mich entschieden, dass ich im Leben Freizeit maximieren möchte. Das wäre vermutlich auch ne gute Kennzahl, an der sich die Politik messen könnte.
Ist vielleicht der selbe Effekt?
Ich glaube schon
Die Börse, bzw der DAX im spezifischen, ist ein tagesaktueller Gradmesser der wirtschaftlichen Stimmung im Land.
Das ist einerseits für u.a. Politiker wichtig, da sich dort auch das Urteil über die wirtschaftlichen Rahmenbedingungen zeigt, die die Politik zu beeinflussen versucht.
Andererseits ist es auch für die Bürger wichtig: in Zeiten von ETFs und breit gestreuter Altersvorsorge ist die Börse nicht mehr nur Spielplatz für Reiche, sondern auch für ‘Normalos’ wirtschaftlich relevant.
Die von dir genannten Indikatoren sind zwar auch wichtig, werden aber nicht in der Dichte erhoben, dass man täglich darüber berichten könnte.
Die Börse, bzw der DAX im spezifischen, ist ein tagesaktueller Gradmesser der wirtschaftlichen Stimmung im Land.
Nö, aber weil dir das erfolgreich eingeredet wurde, ist er halt ein gutes Instrument zur Ablenkung.
Den Aktienmarkt als schnödes “Instrument der Ablenkung” (der Eliten?) abzutun, ist, mal ganz unabhängig von dem dabei durchscheinenden zynisch-verschwörerischen, aber auch ein bisschen zu einfach und fahrlässig gedacht. Für die moderne Vermögensbildung von einem stetig wachsenden Teil auch der “normalen” Bevölkerung ist das ziemlich relevant.
Aber natürlich: auch wenn die DAX-Mitglieder nach wie vor für eine sehr große Zahl von direkt und indirekt beschäftigten Bürgern stehen und damit ihr Wohlergehen für uns gewisse Relevanz besitzt, haben diese international agierenden Konzerne natürlich in der Tat nur noch anteilig etwas mit Deutschland zu tun.
Darum bin ich neugierig: was würdest du denn für einen tagesaktuellen Gradmesser vorschlagen?
Für die moderne Vermögensbildung von einem stetig wachsenden Teil auch der “normalen” Bevölkerung ist das ziemlich relevant.
“Bewirb dich hier und investiere, und auch du kannst ein paar Krümel von dem ab haben, was wir
den Menschen massenhaft stehlenerwirtschaften!” 😆Ich frage mich ja, ob es denn einen tagesaktuellen Indikator überhaupt braucht?
Trägt diese ständige Kakophonie von Börsenwerten wirklich sinnvoll zu irgendetwas bei - oder ist das vielmehr nur ein weiterer Teil der medialen Überfrachtung, die Vielen mittlerweile gar nicht mehr gut tut?
Ich habe ja das Gefühl, dass Monats- oder Wochenwerte für die Mehrheit der Menschen vollkommen ausreichend wären. Meinetwegen auch ergänzt durch Umfragen, wenn wirklich mal politisch Relevantes beschlossen wird.
Die interessierte Investorin, für die Echtzeitwerte relevant sind, kann die Daten ja auch am Tag mehrfach beziehen, das ist unbenommen. Aber der einfache ETF-Sparer braucht mmn. keine täglichen Daten.
Ich frage mich ja, ob es denn einen tagesaktuellen Indikator überhaupt braucht?
Tja… dieses Bedürfnis, da irgendwie einen Finger am Puls zu haben, scheint es halt schon zu geben - gerade in Zeiten, wo Leute 24/7 Puls, Atmung, Kalorien, Luftdruck, Standort des Autos/der Kinder/der Ehefrau,… tracken, . Über die Sinnhaftigkeit kann man sicher streiten. Sehr viel mehr als die wirtschaftliche Großwetterlage auf dem Globus wird da bei vielen wohl nicht hängenbleiben. Ich finde den Gedanken, dieses Info-Bedürfnis mit einem/mehreren alternativen, besseren Indikatoren zu befriedigen, ganz interessant.
dieses Bedürfnis, da irgendwie einen Finger am Puls zu haben, scheint es halt schon zu geben
Ja, bei denen die dort Geld “erwirtschaften” (lies: von der Masse, die im Schnitt nichts gewinnt, abzweigt).
Ich hatte dich anfänglich nach deiner Meinung gefragt:
Darum bin ich neugierig: was würdest du denn für einen tagesaktuellen Gradmesser vorschlagen?
Hast du eine Idee, wie es besser laufen sollte, oder, sorry für die Wortwahl, kotzt du dich hier nur aus?
Ich denke schon, dass der DAX wichtig ist auch für den durchschnittlichen Arbeitnehmer und vorallem auch für frische Absolventen. Bei mir auf der Arbeit gibt es seit Jahren Einstellungsstopp, Stellenabbau, Abfindungen, Outsourcing ins Ausland, Arbeitszeitverkürzung mit entsprechender Lohnanpassung und Arbeitsverdichtung für die verbliebenen Deutschen. Das sind alles Dinge die sehr direkt an der wirtschaftlichen Entwicklung und auch am DAX hängen und die sich auch massiv auf das Leben der Leute auswirken, wenn man als Absolvent keinen Einstieg findet und Azubis nicht mehr übernommen werden können usw.
