• fisch@lemmy.world
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    24 minutes ago

    Wenn so ein Ding einem Fußgänger oder Radfahrer die Beine zu einem blutigen Haufen aus Brei und Knochensplittern fährt, wird dann jemand dafür geradestehen müssen?

  • bennees@feddit.org
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    22 hours ago

    Hauptsache man gibt kein Geld für den ÖPNV aus. L

    ieber bewusst Geld in so Luftschlösser stecken die eh nicht funktioneren und keinen praktischen Nutzen haben. Wo sind eigentlich unsere Flugtaxen?!

    • zaphod@sopuli.xyz
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      21 hours ago

      Solange das keine öffentlichen Gelder sind die Google da verbrennt ist mir das relativ egal. Die werden mit ihrem Geld nicht plötzlich U-Bahnen bauen.

      • Zwuzelmaus@feddit.org
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        18 hours ago

        Solange das keine öffentlichen Gelder sind die Google da verbrennt

        Du glaubst doch nicht etwa, dass die vergessen würden, nach öffentlichen Zuschüssen und Förderungen zu fragen.

      • kossa@feddit.org
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        17 hours ago

        Aber man könnte Google das Geld einfach wegnehmen und davon U-Bahnen bauen.

    • Waterpumpee@lemmus.org
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      21 hours ago

      Ist schon ein Unterschied, ob man 3000 mal umsteigen muss, nachts nix fährt. schienen ersatzverkehr ewig lang dauert und man nicht weiss wohin, oder einsteigen & aussteigen. Interessanterweise sind die ÖPNV preise immer ungefähr dort wo sich ein Auto lohnen könnte. Ich denke mit autonomen fahren werden die preise sinken. Konkurrenz belebt das Geschäft. Ggf können wir zukünftig auch (fast) leerfahrten vermeiden im öpnv. Logischerweise schafft man ihn irgendwann so komplett ab. Aber einkaufen zum supermarkt? Die Strecke fährt kein bus bei uns. Mit autonomen fahren, je nach preis und verfügbarkeit, kann man dann das private Auto abschaffen.

        • HieroProtagonist@feddit.orgOP
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          20 hours ago

          Ne danke.

          Als jemand auf dem Land der so etwas in Zukunft gerne hätte sage ich dagegen: Doch bitte schon!

          • Havald@lemmy.world
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            20 hours ago

            Wird nicht passieren, da für die Endkunden viel zu teuer. Wenn du von hinterdupflingen mit 50 Einwohnern ins 10km entfernte vorderdupflingen mit 1000 Einwohnern zum Einkaufen fahren willst dann muss das Auto erstmal leer zu dir fahren und dann zum Aldi und dann entweder da auf den nächsten Auftrag warten oder zu einem zentralen Punkt leer fahren. Alle Leerfahrten zahlst du als Kunde. Wenn du Glück hast war es gerade in der Nähe, dann wird es etwas günstiger für dich. Aber es wäre sehr zweifelhaft, ob es dann in einem 50 Einwohnern Dorf stehen bleibt und auf den nächsten Kunden wartet.

            50 Einwohner ist natürlich ein Extrembeispiel, aber das Prinzip ist das gleiche, egal ob es 50 oder 200 sind. In kleinen Dörfern werden die Autos nicht auf Kunden warten. Selbst wenn, du hast immer Anfahrten von mehreren Kilometern.

            In der Stadt bleibt das Auto einfach da stehen und 5min später will jemand 200m weiter irgendwo hinfahren. Da hast du viel kürzere Leerfahrten.

            • HieroProtagonist@feddit.orgOP
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              20 hours ago

              Das Argument funktioniert nur wenn Waymo (oder ein anderer Anbieter, vielleicht Musks Cybercab oder sogar ein deutscher Autobauer…) den Betrieb selber am laufen halten müssten - wenn aber z.B. die Gemeinde Hintertupflingen eine Flotte von ~ 10 Fahrzeugen mietet und den Betrieb finanziert kann das schon funktionieren. Und im Gegensatz zu einer Bahnanbindung sollte die Inbetriebnahme und die laufenden Kosten überschaubar sein.

              • Jumi@lemmy.world
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                31 minutes ago

                Du meinst die Gemeinde, die wie alle anderen in Deutschland so pleite ist, dass es nur darum geht welches Programm als nächstes gestrichen wird?

              • Havald@lemmy.world
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                20 hours ago

                Nie im leben ist das jemals günstiger als ein Bus. Außerdem wie kann das die Lösung sein? Jede Gemeinde schaffst sich ein halbes Dutzend Autos an und in 10 Jahren haben wir zehnmal so viel Verkehr als heute.

                • plyth@feddit.org
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                  11 hours ago

                  Auto: €40,000 für 10 Jahre

                  €4000 pro Jahr

                  €10 pro Tag.

                  10 Fahrten am Tag: €1 Euro pro Fahrt.

                  10km bei 20kWh/100km und 30cent/kWh sind 60cent.

                  €2 bis €3 Euro pro Fahrt sollte machbar sein.

                • HieroProtagonist@feddit.orgOP
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                  20 hours ago

                  Umgekehrt wird ein Schuh draus: Wenn du eine halbwegs zuverlässige Möglichkeit hast dir ein Robotaxi herbeizupfeifen das dich dahin bringt wohin du willst, wann du willst, ohne so teuer zu sein wie ein herkömmliches Taxi… wofür sollte man dann noch selber ein Auto mit allen Kosten die das so mit sich bringt haben?

            • HieroProtagonist@feddit.orgOP
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              20 hours ago

              Die Wahrscheinlichkeit, dass das in Zukunft auf dem Land verfügbar sein wird ist bei weitem größer als die eines zuverlässigen, in engerer Taktung fahrenden ÖPNV…

              • poVoq@slrpnk.net
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                20 hours ago

                Nein, das ist ausgesprochen unwarscheinlich, ausser du meinst fahrerlose Rufsammeltaxen, aber das sind im grunde nur kleinere Busse die wegen den geringeren Personalkosten dichter getaktet und länger am Abend fahren.

              • bennees@feddit.org
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                20 hours ago

                Nein. Das wäre für Tech-Fascho-Firmen wie z.b. Google nicht lukrativ genug.

  • devaly@ani.social
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    22 hours ago

    Thousands of euros and months of stress and bureaucracy to get a driver’s license, just so a clanker that runs over kids gets approved to flood the city with US surveilancemobil

    • HaiZhung@feddit.org
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      22 hours ago

      Compared to human drivers, Waymo cars are involved in an order of magnitude fewer car accidents, though.

          • B0rax@feddit.org
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            20 hours ago

            That is not “an order of magnitude” though… that is half. Still good, but not what the other person said.

            • poVoq@slrpnk.net
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              18 hours ago

              It’s also a misrepresentation. They are involved in less minor accidents, but the rate of serious accidents where people got hurt is 1.5x higher than other taxis. I linked an article which discusses this in a sister comment.

          • poVoq@slrpnk.net
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            18 hours ago

            Because Waymo has absolutly no incentive to make themselves look better that they actually are, right? You are looking at marketing material 🙄

            Obviously a fleet of robo taxis that have a very narrow operational area and so on will look somewhat good compared to general drivers that are driving on roads and during conditions no Waymo taxi has ever entered.

            A fairer comparison would be human driven taxis.

            Edit: one such study shows Waymos are actually 1.5x more dangerous than taxis (including Ubers) driven by humans: https://www.techtimes.com/articles/322293/20260730/waymo-freeway-return-lands-amid-study-showing-higher-crash-rate-uber-drivers.htm

            • HaiZhung@feddit.org
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              12 hours ago

              Sure, Waymo’s own numbers should be taken with a grain of salt; and obviously they will publish numbers that will make them look good. I’m with you there.

              But at the same time, Waymo and other robotaxi companies are required by law to report any small accident (which makes sense, we want them to be safe)

              Compared to human drivers, the IIHS estimates that about 1/2 of all property damaged and about 1/3 of injuries never get reported, for various reasons. So that skews the distribution in the other direction.

              IMHO I see no reason to doubt Waymo’s numbers. Obviously, a machine, given enough training, will perform much better than a human. It never gets tired, it has a much larger training regime than humans, it won’t get distracted by a phone call, and it has better sensors. I’m a bit surprised that this point is highly contested.

              I get that the economy side of it can be controversial (are we going to a world where no one owns cars? Is all the surplus going to alphabet? Etc), but safety seems like a clear win, to me.

              • poVoq@slrpnk.net
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                11 hours ago

                Did you read the article linked? You are right that small accidents by humans are likely underreported, but any accidents where humans got hurt are usually also required to be reported to the police, and there human taxi drivers are 1.5 times less likely to be involved in such accidents. And IMHO I care a lot less about a small bumper hit where no one got hurt.

                It is also false that machines necessarily have a lower accident rate. This would be true in a close system like an automated train, but in the messy roads where human drivers often can not sufficiently anticipate the often erratic driving of these automated systems, they are a risk factor that increases the danger.

  • poVoq@slrpnk.net
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    20 hours ago

    Na dann bin ich mal gespannt auf die ersten Berichte von blockierten Ambulanzen und Feuerwehrfahrzeugen 🤦

    • HieroProtagonist@feddit.orgOP
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      20 hours ago

      Dafür brauchts keine künstliche Intelligenz, das schafft die ganz natürliche menschliche Doofheit auch heute schon wunderbar…

      • poVoq@slrpnk.net
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        20 hours ago

        Die Berichte aus den USA dazu zeigen aber das diese fahrerlosen Taxis was das angeht besonders schlimm sind. Deppen parken vieleicht mal ne Zufahrt zu, aber stoppen nicht minutenlang “verwirrt” mitten auf der Straße wenn ein Feuerwehrfahrzeug vorbei will.

        • HieroProtagonist@feddit.orgOP
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          20 hours ago

          Wenn ich mir hier - so rein anekdotisch - ansehe welches verwirrte Verhalten unsere geriatrischen Autofahrer alleine in meiner sehr ländlichen Region produzieren… dann kann das mit Robotaxis nur besser werden

          • poVoq@slrpnk.net
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            18 hours ago

            Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen das selbst die verrirrtesten Rentner aus dem Weg fahren wenn ein größeres Rettungsfahrzeug mit Blaulicht hinter deren Auto steht.

            • Unkreativer@feddit.org
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              11 hours ago

              Bist du ein verwirrter Rentner, fährst du große Rettungsfahrzeuge, oder hast du das nur schon öfter beobachten können.

              Es können mehrere Dinge zutreffen. Ich bin gespannt.

  • A_norny_mousse@piefed.zip
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    17 hours ago

    NAIIIIINNNNN 🤯

    Schaut euch doch an wie gut das “drüben” funktioniert!

    Kartierungsfahrten beginnen in Wochen, Genehmigungen fehlen noch.

    Na die sind ja optimistisch.
    Hoffentlich bleibt’s bei fehlenden Genehmigungen - aber viel Hoffnung hab ich nicht. Es scheint unsere Politiker/Verwalter haben verlernt wie man sich informiert bevor man Entscheidungen trifft.

    Fakt ist: Waymo hat einen Starttermin genannt, keine Genehmigung liegt vor. Die Sicherheitsstatistik stammt vollständig von Waymo selbst, eine unabhängige deutsche Bewertung fehlt bislang.

    Mal gespannt ob D-land sich auch da ein Beispiel an den USA nimmt, d.h. man lässt Unternehmen solche Sicherheitsprüfungen selbst vornehmen.