IMO | Autofahrer die zu schnell fahren und geblitzt werden sind keine Opfer!

Sie wurden geblitzt weil sie aus Rücksichtslosigkeit gegen die Regeln die zum Wohle der Allgemeinheit geschaffen wurden verstoßen haben und haben ihre Strafe vollauf verdient. Angesichts der Massen an Strafen in diesem Bereich, scheint die Höhe der Strafen sogar noch viel zu gering zu sein, da offenbar bei vielen Betroffenen kein Lerneffekt einsetzt.

#IMO #Auto #Tempolimit #Blitzer #Strafen @dach

  • Quittenbrot@feddit.org
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    10 hours ago

    Sie wurden geblitzt weil sie aus Rücksichtslosigkeit gegen die Regeln die zum Wohle der Allgemeinheit geschaffen wurden verstoßen haben

    Das gibt es sicher auch, aber es werden auch oft genug Leute aus Unaufmerksamkeit geblitzt. Meine persönliche Anekdote: aus einer Seitenstraße auf eine Bundesstraße eingebogen, beim beschleunigen leicht über die erlaubten 50 geraten und kurz hinter der Kreuzung in den Blitzer gefahren. Ich sehe mich da keineswegs als Opfer, aber auch nicht als ‘rücksichtslos’, denn das impliziert für mich ein bewusstes Brechen der Regeln.

    • zaphod@sopuli.xyz
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      8 hours ago

      es werden auch oft genug Leute aus Unaufmerksamkeit geblitzt.

      Ob du keine Rücksicht nimmst oder einfach nicht aufmerksam bist ist am Ende egal wenn du einen Unfall baust.

      • Quittenbrot@feddit.org
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        7 hours ago

        Das ist richtig. Ich sage deshalb ja auch ganz klar, dass man auch aus Unaufmerksamkeit nicht das Opfer ist, wenn man geblitzt wird, sondern letztlich selbst schuld.

        Ich sehe aber schon einen Unterschied zwischen Fahrern, die sich grundsätzlich bemühen, den Regeln entsprechend zu fahren, aber eben nicht unfehlbar sind, und solchen, die mit 70 vor dem Kindergarten entlangbrausen oder mit 140 durch die Autobahnbaustelle. Das ist für mich Rücksichtslosigkeit.

        Wenn eine Mutti in ihrem vollbeladenen Lastenrad gerade mit den Kindern zankt und mich als Fußgänger dabei auf dem Zebrastreifen fast umnietet, statt sich den Regeln entsprechend diesem langsam zu nähern und mir das überqueren zu ermöglichen, schreie ich jedenfalls sie nicht an, dass sie gefälligst nicht so rücksichtslos zu sein hat. Beim Hoppla-hier-komm-ich-Radfahrer, für den jeder Millimeter Lücke im Verkehr zum durchschlüpfen in voller Geschwindigkeit reicht und für den Ampeln, Verkehrsschilder und Umsicht nur für die anderen gelten, schon eher.

    • JensSpahnpasta@feddit.org
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      7 hours ago

      Das Problem ist die grundlegende Gesetzeslage. Da gilt halt in der Stadt grundsätzlich 50 und jede Ausnahme muss dann extra begründet werden und es klagt immer ein Anwohner. Daher hast du dann einen Flickenteppich an Tempolimits, was das Fahren so doof macht. Wenn man einfach überall in der Stadt 30 fahren dürfte und nirgends 50, dann wäre das alles überhaupt kein Problem. Dann stellst du deinen Geschwindigkeitslimiter gemütlich auf 30, rollst durch die Gegend und musst nicht auf sich ständig ändernde Tempolimits achten. Das merkst du auch im Ausland auf der Autobahn: Wenn eh 120 ist, hast du halt nicht ständig die 120er Schilder, die du übersehen kannst.

      • Quittenbrot@feddit.org
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        7 hours ago

        Wenn man einfach überall in der Stadt 30 fahren dürfte und nirgends 50, dann wäre das alles überhaupt kein Problem. Dann stellst du deinen Geschwindigkeitslimiter gemütlich auf 30, rollst durch die Gegend und musst nicht auf sich ständig ändernde Tempolimits achten

        Das hätte mir in meiner Geschichte nichts gebracht. Ich fahre fast durchgehend mit Tempomat, nur stelle ich das erst nach dem beschleunigen an. Und genau bei diesem abbiegen+ beschleunigen war ich drüber und dann kam bereits der Blitzer, bevor ich das Ding angestellt hatte.

        • JensSpahnpasta@feddit.org
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          6 hours ago

          Aber genau das meine ich ja: So ein Limiter sagt dem Auto ja, dass es max T30 oder T50 fahren soll und dann machst du das am Ortsschild an und es ist total egal, ob du aus der Seitenstraße auf die Bundesstraße fährst, weil eh überall das gleiche Limit ist.

          • Jako302@feddit.org
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            3 hours ago

            Ich hab jetzt sechs verschiedene autos von mehreren Herstellern gefahren und könnte nicht sagen, dass irgend ein Limiter sich nützlich angefühlt hätte.

            Man muss sich quasie immer zwischen Tempomat oder Limiter entscheiden, beides ging nie (warum eigentlich?). Gleichzeitig konnte man jeden Limiter übersteuern, indem man länger als ein paar Sekunden auf dem Gas geblieben ist. Dadurch muss man dann trotz Limiter wieder permanent mit dem Gas Pedal spielen um das Tempo zu halten anstatt komfortabel mit Tempat zu fahren. Das ist bei engen Seitengassen egal, aber bei Hauptverkehrsstraße in der Stadt einfach nur nervig.

    • Undertaker@feddit.org
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      8 hours ago

      Wer unaufmerksam fährt, fährt rücksichtslos. Stell dir das Szenario des Unfalls vor, der erklärt wird mit: Ich war nur unaufmerksam!

    • Hubi@feddit.org
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      8 hours ago

      Mir neulich passiert: Zweispurige Autobahn um 3 Uhr nachts, ich überhole einen Schwerlasttransport mit 5 Begleitfahrzeugen der 10 unter dem Tempolimit fährt. Während ich also gemütlich dran vorbeiziehe wird die Fahrbahn immer mehr zu einer Kurve, da es in eine andere Autobahn übergeht. Der Transporter kommt zunehmend auf meine Fahrbahn als ich neben ihm bin und ich gebe Gas um da wegzukommen.

      Bin gerade an dem Ding vorbei und will ausrollen lassen - Blitz. War 15 drüber. Das war das erste mal bei dem ich die Situation nicht fair fand lol. Hab trotzdem gezahlt, da die solche Ausreden wahrscheinlich täglich hören.

    • Zwuzelmaus@feddit.org
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      7 hours ago

      Das gibt es sicher auch, aber es werden auch oft genug Leute aus Unaufmerksamkeit geblitzt.

      Also das musst du mal bitte genauer erklären.

      Weil ich kenne es wirklich nur so, dass man wegen Schnellfahren geblitzt wird. Noch nicht einmal wegen Handy am Steuer. Und wie hat der Automat deine Unaufmerksamkeit überhaupt festgestellt?

      • Quittenbrot@feddit.org
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        7 hours ago

        Damit meine ich, dass ich einen Unterschied darin sehe, ob jemand die Straße entlangfährt, das 30er-Schild sieht und mit dem Gedanken “das gilt nicht für mich!” einfach bewusst weiter 65 fährt, oder ob jemand aus Unaufmerksamkeit leicht drüber geblitzt wird. Siehe meine persönliche Anekdote in obigem Kommentar.

        • Zwuzelmaus@feddit.org
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          6 hours ago

          Aha. OK. Verstehe. Der zweite überfährt also das Kind in der 30 Zone mit höherer Wahrscheinlichkeit, weil er ja unaufmerksam ist. Den muss man härter bestrafen, damit er’s hoffentlich lernt.

          • Quittenbrot@feddit.org
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            5 hours ago

            Nein das tut er nicht. Zwei entscheidende Denkfehler: maßgeblich bestimmt sich der Anhalteweg aus der Geschwindigkeit.

            Grundsätzlich: Reaktionsweg = Geschwindigkeit/10×3; Bremsweg = (Geschwindigkeit/10)^2

            65 Kmh: 19,5m Reaktionsweg + 42,25m Bremsweg = 61,75m Anhalteweg.

            35 kmh: 10,5m Reaktionsweg + 12,25m Bremsweg = 22,75m Anhalteweg.

            Der langsame könnte also dreimal so lahm reagieren und wäre trotzdem noch vor dem schnellen zum Stillstand gekommen. Nicht umsonst fließt die Geschwindigkeit in das Bußgeld ein.

            Weiterhin basiert deine Aussage auf der unbegründeten Annahme, dass jmd, der bewusst ignorierend an einem Geschwindigkeitsbegrenzungsschild vorbeifährt insgesamt aufmerksamer Auto fährt als jemand, der aus Unaufmerksamkeit diese Begrenzung leicht übertritt/das Schild nicht mitbekommt.

            • Zwuzelmaus@feddit.org
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              5 hours ago

              Wieso vergleichst du jetzt auf einmal einen langsamen mit einem schnellen? Thema verfehlt. Die interessieren mich nicht. Wir hatten zwei Zuschnellfahrer: einen notorischen und einen unaufmerksamen, und du wolltest letzteren rechtfertigen.

              • Quittenbrot@feddit.org
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                4 hours ago

                Mein Ursprungskommentar:

                Damit meine ich, dass ich einen Unterschied darin sehe, ob jemand die Straße entlangfährt, das 30er-Schild sieht und mit dem Gedanken “das gilt nicht für mich!” einfach bewusst weiter 65 fährt, oder ob jemand aus Unaufmerksamkeit leicht drüber geblitzt wird. Siehe meine persönliche Anekdote in obigem Kommentar.

                Ich rede die ganze Zeit von Leuten, die, wie auch in meinem Fall, aus Unaufmerksamkeit leicht drüber geblitzt werden.

                  • Quittenbrot@feddit.org
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                    4 hours ago

                    Ach du je. Du hättest auch einfach die Größe haben können, zuzugeben, dass du meinen Ursprungskommentar einfach nur falsch gelesen hast, wir hätten das Missverständnis ruckzuck abgehakt und gut ist.

                    Denn ich suche nicht nach 'Absolution für mich selber ', sondern schließe einfach nur bei einem leichten Versehen nicht direkt auf Mutwilligkeit. Egal, ob nun einer den Tacho kurz aus den Augen verliert oder ein paar Worte in einem Kommentar übersieht. Fehler passieren.

                    Aber wenn das deine Form des Umgangs ist, verzichte ich da herzlich gerne drauf.

    • DrunkenPirate@feddit.org
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      9 hours ago

      Tempo 30 Zone vor einer Schule. Am Sonntag. Und es stand das „Schule“-Schild unter dem 30er Schild. War mit allerdings zu doof, da zu klagen.

      • LeFrog@discuss.tchncs.de
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        5 hours ago

        Entscheidung 2Z Ss (OWi) 174/19

        Der Senat hält an seiner Rechtsprechung fest, dass für Montag bis Freitag getroffene Anordnungen von Geschwindigkeitsbegrenzungen auch an gesetzlichen Feiertagen gelten, die auf einen Wochentag fallen. Die hiervon abweichende Auffassung (vgl. Janker NZV 2004, 120, 121; Hentschel/König/Dauer, StVG 44. Aufl. § 39 Rdnr. 31a; Metz NZV 2018, 60, 62) vermag nicht zu überzeugen, da Erwägungen zum Schutzzweck der Anordnung – jedenfalls bei Geschwindigkeitsbeschränkungen – eine einschränkende, fallbezogene Auslegung nicht zulassen und es im Interesse der Verkehrssicherheit nicht dem einzelnen Verkehrsteilnehmer überlassen bleiben darf, nach einer differenzierten Betrachtung selbst zu beurteilen, ob die Anordnung einer Geschwindigkeitsbegrenzung aufgrund der örtlichen Besonderheiten auch für auf Wochentage fallende gesetzliche Feiertage sinnvoll ist und gelten soll (vgl. Senat, aaO; ebenso OLG Saarbrücken, Beschl. v. 26. Juni 2018 – Ss Rs 13/2018 [28/18 OWi]).

        Abweichendes gilt – entgegen der vom Amtsgericht Wuppertal (NStZ-RR 2014, 257) vertretenen Ansicht – auch nicht mit Rücksicht darauf, dass die Geschwindigkeitsbegrenzung zusätzlich mit dem Zusatzzeichen “Schule” (Nr. 1012-50 VzKat) beschildert war. Wie das Amtsgericht Königs Wusterhausen im angefochtenen Urteil zutreffend ausgeführt hat, handelt es sich insoweit um eine Zusatzzeichen ohne konstitutive Bedeutung und ohne eigenständigen Regelungsgehalt, das lediglich einen – entbehrlichen – Hinweis zur Information der Verkehrsteilnehmer über das Motiv der Straßenverkehrsbehörde für die angeordnete Geschwindigkeitsbeschränkung verlautbart und nichts an der Allgemeinverbindlichkeit der übrigen Regelung ändert, auch wenn das konkrete Regelungsmotiv im Einzelfall verfehlt wird (vgl. hierzu OLG Stuttgart NZV 1998, 422, 423 zum Anwendungsbereich von Geschwindigkeitsbeschränkungen zur “Luftreinhaltung”). Die Zusatzbeschilderung zu streckenbezogenen Geschwindigkeitsbeschränkungen auf Tempo 30 dient lediglich dazu, “bei den am Straßenverkehr Teilnehmenden die Akzeptanz (…) zu erhöhen” und “den Grund für diese Beschränkung zu verdeutlichen” (vgl. Beschl. zur Änderung der VwV-StVO vom 10. März 2017, BR-Drucksache 85/17, S. 8). Eine sachliche Einschränkung der ausgeschilderten Geschwindigkeitsbegrenzung ergibt sich daraus nicht. Die Beurteilung, ob Schulen an einzelnen Wochentagen wegen Ferien, gesetzlicher Feiertage oder sonstiger Besonderheiten geschlossen oder für Sonderveranstaltungen geöffnet haben und ein Schutzbedürfnis für eine Geschwindigkeitsbeschränkung besteht oder nicht, obliegt auch in diesen Fällen nicht den einzelnen Verkehrsteilnehmern, sondern der die Verkehrsanordnung treffenden Behörde.

        • DrunkenPirate@feddit.org
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          5 hours ago

          Na super. Dann hätten die mal „Schule“ weglassen sollen. Dann wäre ich auch strikt 30 gezockelt.

      • tofu@lemmy.nocturnal.garden
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        8 hours ago

        Hättest auch keinen Erfolg mit, wenn keine Zeiten dran stehen, zu Recht. Auf Schulfhöfen wird gerne auch außerhalb der Öffnungszeiten gespielt, es gibt AGs, etc.