• HaraldvonBlauzahn@feddit.org
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    11 hours ago

    Nun, Krieg gehört zu den Nebenkosten der Abhängigkeit von fossiler Energie. Wer vom billigen Öl träumt, sollte mal einen Blick auf die Nebenkostenabrechnung werfen.

    Wenn Öl und Gas irgendwann weitgehend durch Solar, Wind, Erdwärme, Wärmepumpen, elektrischen Transport, Akkus und sonstige Elektrifizierung ersetzt worden sind, werden sich nicht mehr viele Leute für den Nahen Osten interessieren. Und er wird friedlicher sein. Vielleicht noch ein Ziel für Studiosus-Kulturtouristen.

    Statt dessen haben wir demnächst erst mal faktisch ein Tempolimit… für Arme. Man wird den Markt regeln lassen, und das heisst, Reiche müssen sich nicht einschränken, nur Arme. Halt so sozial, wie in einer Hungersnot Brot zu versteigern.

    • plyth@feddit.org
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      11 hours ago

      werden sich nicht mehr viele Leute für den Nahen Osten interessieren.

      Wo werden denn die Solarzellen stehen?

        • plyth@feddit.org
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          11 hours ago

          Wer hat denn dann die beste Lage, um am meisten Energie anbieten zu können?

          • einkorn@feddit.org
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            9 hours ago

            Jedes Dach mit Südausrichtung und ca. 33° Neigung.

            Wir werden keine überkontinentalen Stromnetzwerke brauchen, wenn wir konsequent die vorgehen. Solche Ewiggestrigen wie Merz und Co. träumen natürlich von den riesigen Solaranlagen in der Sahara, wo sie sie nicht sehen müssen und nur das Endprodukt kommt zu uns. Das ist aber ja effektiv auch wieder eine Art von Kolonialismus.

            • plyth@feddit.org
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              8 hours ago

              wenn wir konsequent die vorgehen.

              Was meinst du genau? Ich kenne keinen Plan, bei dem Solarzellen genug produzieren. Vielleicht geht es, wenn wir alle Wälder abholzen, aber wer will das?

              • Aniki@feddit.org
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                4 hours ago

                Hast du mal durchgerechnet wieviel Platz Solarzellen tatsächlich brauchen würden? Und wieviel Fläche in Deutschland derzeit für Biodiesel hergegeben wird?

                Für Solarzellen sind es etwa 1% der gesamten Landfläche Deutschlands um genug Strom für ganz Deutschland zu erzeugen (wenn man zusätzlich noch Wasserstoffspeicher baut) (Quelle). Für Biodiesel werden heute etwa 5% der gesamten Landfläche Deutschlands verbaut (Quelle) (und damit deckt man gerade mal ein paar wenige Prozent des gesamten Energiebedarfs).

                • plyth@feddit.org
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                  4 hours ago

                  Hast du mal durchgerechnet wieviel Platz Solarzellen tatsächlich brauchen würden?

                  Tatsächlich nur gesucht, siehe anderer Kommentar.

                  Für Biodiesel werden heute etwa 5% der gesamten Landfläche Deutschlands verbaut

                  Was eine verdeckte Nahrungsreserve ist, die man auch ohne Nutzen anbauen sollte.

                  genug Strom für ganz Deutschland zu erzeugen

                  Hochöfen und Elektoautos statt Verbrenner werden wahrscheinlich nicht mitgezählt worden sein. Wie sehr es trotzdem machbar ist, hat mich überrascht.

                  • Aniki@feddit.org
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                    3 hours ago

                    Was eine verdeckte Nahrungsreserve ist, die man auch ohne Nutzen anbauen sollte.

                    Das mit der verdeckten Nahrungsreserve ist ein sehr gutes Argument, das immer wieder unterschätzt wird.

                    Im Übrigen bin ich der Meinung, es ist gut dass wir in der modernen Welt ca. 50% der Lebensmittel wegschmeißen. Denn das bedeutet, in schlechten Jahren ist ein signifikanter Puffer an Überproduktion vorhanden, der uns krisenresistent macht.

              • einkorn@feddit.org
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                5 hours ago

                Wenn wir z.B. auf jede gottverdamte Industrieanlage Solarzellen und Speicher packen, statt ständig runzuheulen “aber wir könnten doch stattdessen”.

              • GarbadgeGoober@feddit.org
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                7 hours ago

                Woher hast du diese Zahlen, würde mich tatsächlich interessieren. Meine Laienmeinung ist schon dass man mit Windkraft und Solar einen Großteil bereitstellen kann, wenn man in Speicher etc. investiert.

                • plyth@feddit.org
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                  6 hours ago

                  Ich hab doch geschrieben, dass ich keinen Plan und damit keine passenden Zahlen kenne.

                  In einem Kommentar steht:

                  73TWh Strom bräuchte man um die ganze deutsche Stahlindustrie auf Wasserstoff umzustellen.

                  280 TWh wurden in 2025 produziert (60% von 438). Es ist also irgendwo im Rahmen des Möglichen, wenn man die Priorität darauf legt.

                  Aber warum lokal Wasserstoff erzeugen, wenn man ihn wahrscheinlich günstiger importieren kann?

                  Ich denke aber, dass die Industrie zu den Quellen günstigen Stroms abwandert. Ob das akzepiert wird oder ob darüber Kriege geführt werden, wird sich zeigen.

                  Im Jahr 2025 wurden in Deutschland 438,2 Milliarden Kilowattstunden Strom erzeugt

                  Mit einem Anteil von 58,6 % stammte der inländisch erzeugte und in das Netz eingespeiste Strom 2025 wie bereits seit 2023 mehrheitlich aus erneuerbaren Energieträgern

                  https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2026/03/PD26_073_43312.html

                  • GarbadgeGoober@feddit.org
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                    3 hours ago

                    Danke dir für den Link.

                    Dann habe ich dich falsch verstanden, da du meintest man müsse dafür den ganzen Wald abholzen.

                    Allerdings gibt es weiterhin viel Potential auf den Dächern von Häusern, ebenso wird ja stark an den Autobahnen Solaranlagen ausgebaut.

                    Wir haben so viele bereits versiegelte Flächen, die dafür genommen werden könnten. z.B Parkplätze, Fabrikhallen etc. Sehe hier also nirgends einen Bedarf ganze Wälder zu roden.

                    Naja wegen der Stahlindustrie kam letzten in den ÖR ein Beitrag, der hier sowieso ein düsteres Bild gezeichnet hat, da der grüne Stahl teurer ist und sich kaum dafür Abnehmer finden.

                    Ich persönlich denke wir könnten locker 80% erneuerbare schaffen, allerdings steuert unsere liebe Katharina Reiche, ja gerade in eine völlig andere Richtung. 🤮

                  • Aniki@feddit.org
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                    4 hours ago

                    Aber warum lokal Wasserstoff erzeugen, wenn man ihn wahrscheinlich günstiger importieren kann?

                    wegen politischer Stabilität (Energiesicherheit) und weil die Infrastruktur eben hier vorhanden ist.

          • Weingeist@feddit.org
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            11 hours ago

            Sonnenschein und Wind sind erheblich fairer über den Globus verteilt als Öl- und Gasvorkommen.

            • plyth@feddit.org
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              11 hours ago

              Ist das auch so wenn man die Regenwälder nicht für Solarstrom abholzen will? Die grossen Wüsten sind in Nordafrika und auf der arabischen Halbinsel.

      • Melchior@feddit.org
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        11 hours ago

        Der Bau von entsprechenden Stromleitungen ist so teuer, dass es billiger ist einfach Solarstrom in schlechteren Lagen zu erzeugen. Natürlich wird es auch viel mehr Solrzellen im Nahen Osten geben, aber für Länder wie Deutschland oder den USA ist das relativ egal.

        • plyth@feddit.org
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          11 hours ago

          wie Deutschland oder den USA ist das relativ egal.

          Warum? Im Winter gibt es weniger Strom und im Sommer wahrscheinlich nicht genug für die Hochöfen.

          • Melchior@feddit.org
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            10 hours ago

            73TWh Strom bräuchte man um die ganze deutsche Stahlindustrie auf Wasserstoff umzustellen. Das geht total in Ordnung.

            • plyth@feddit.org
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              10 hours ago

              Mit Betriebsferien, wenn im Winter 2 Wochen die Sonne nicht scheint.

              • Aniki@feddit.org
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                3 hours ago

                Wasserstoff lässt sich gut speicher, Wikipedia hat da nen Artikel dazu:

                • Nicht nur zur Herstellung von Wasserstoff, sondern auch zur Speicherung werden große Energiemengen benötigt (Kompression ca. 12 %, Verflüssigung ca. 30 % (des gespeicherten Energiegehalts)).

                Bei einem Herstellungswirkungsgrad von Wasserstoff von 70% bedeutet das, aus 1 kWh Strom können insgesamt ca. 0,6 kWh Wasserstoff hergestellt und eingespeichert werden, das ist dann mindestens ein Jahr lang lagerbar.

              • HaraldvonBlauzahn@feddit.org
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                7 hours ago

                ja und, bei Flaute hat früher der Windmüller auch Betriebsferien gemacht . Man hört sogar, dass Bauern bei uns im Winter kein Korn anbauen und auch der Weinanbau brach liegt, mit dem Sonnenenergie in Lebensmittel umgewandelt wird. Irgend so eine archaische Tradition , sich dieEnergie je nach Jahreszeit von der Natur zu holen.

                • plyth@feddit.org
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                  4 hours ago

                  Abgesehen davon, dass Hochöfen nicht dafür gemacht sind, auszukühlen, wird es wirtschaftlich schwierig, wenn die Anlagen einen Teil des Jahres nicht genutzt werden. Die Anschaffungskosten werden auf weniger Produkte umgelegt und das Produkt könnte so teuer werden, dass es nicht mehr gekauft wird.