Hallo liebes Fediverse.

Ich bin ein junger Mann der sich zunehmend politisiert und starke Sympathie zur Partei DIE LINKE hat. Wenn da nicht ein bestimmtes Thema wäre, dann wäre ich schon vor Monaten Partei Mitglied geworden, habe auch schon zwei Parteispenden gemacht, weil mir soziale und solidarische Politik wichtig ist.

Doch beim Thema Ukraine kann ich mich immernoch nicht mit der Position der Linken, die Waffenlieferungen an die Ukraine leider komplett ablehnt, anfreunden. Ich weiß, dass dir Linke viele sinnvolle Maßnabmen fordert um die russische Agression zu stoppen, wie zum Beispiel die Enteignung von Oligarchen und die konsequente Durchsetzung von Sanktionen, aber am Ende ist dort nun Mal Krieg.

Krieg ist schrecklich, sollte es auf keinen Fall geben, aber es gibt ihn doch nunmal. Die ukrainische Bevölkerung und Armee wird seit Jahren täglich angegriffen, und selbst Kriegsverbrechen der russischen Seite sind alltäglich. Sicher haben auch die Ukrainer nicht in allen Aspekten ein reines Hemd, aber dennoch finde ich, dass dieses freie Land unbedingt alle Hilfe bekommen soll, die es benötigt.

Jeder Schuss Monition, jeder abgewehrte Angriff, ja leider sogar jeder getötete russische Soldat bedeuten im Zweifel, dass die Sicherheit und Freiheit der ukrainischen Bevölkerung gewährt wird.

Dieser Krieg muss so schnell wie möglich gestoppt werden, aber ich bin nicht der Meinung, dass das passieren kann, indem man auf Verhandlungen oder sonstige friedliche Mittel setzt. Wenn Putin wollte, könnte dieser Krieg sofort beendet sein, die Ukraine ist ja jederzeit bereit für einen Waffenstillstand. Und Putin interessiert nur seine Macht.

Wieso dann ist DIE LINKE, eine Partei die ansonsten wie keine andere für Solidarität und Antifaschismus steht, gegen die Lieferung von Waffen an die Ukraine?

Ich habe natürlich schon vom Pazifismus gelesen, finde aber dass das in diesem Konflikt wirklich weltfremd ist.

Ich würde mich über eine Diskussion freuen. Ich bin trotz diesem Punkt am überlegen Parteimitglied zu werden und würde mich deshalb auch allgemein für den Diskurs über dieses Thema in der Partei interessieren.

  • HieroProtagonist@feddit.org
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    1 day ago

    Entschlossene Sanktionen, Gesprächsbereitschaft und der Aufbau einer europäische Verteidigung wären hier nötig gewesen

    Meiner Meinung nach wäre eine deutlich härte Eskalation seitens der westlichen Unterstützer der Ukraine nötig gewesen um die Invasion direkt im Keim zu ersticken - die von dir genannten entschlossenen Sanktionen, aber auch direkt umfangreiche Unterstützung bis hin zu militärischer Intervention, evtl. sogar die Durchsetzung einer “No-Fly-Zone” über der Ukraine.

    • saimen@feddit.org
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      1 day ago

      Bzw. hätte man halt schon ab 2013 viel entschlossener auftreten müssen

      • HieroProtagonist@feddit.org
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        1 day ago

        Bei ausreichendem politischen Willen hätte man sogar “Feuer mit Feuer” oder besser “grüne Männchen mit grünen Männchen” kontern können…

          • Holla@feddit.org
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            1 day ago

            Nur weil man Eskalation vermeiden will braucht man aber auch nicht sitzende Ente zu spielen; im Gegenteil: Wenn jemand einen schlägt ist es am besten entsprechend zurückzuschlagen. Wenn man nichts tut würde das Angreify weitermachen, aber wenn (was du meinst) man nun etwa unproportional zurücktretet dann wäre es jetzt um so motivierter.

            • foenkyfjutschah@programming.dev
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              17 hours ago

              ich halte zwar nicht viel davon, kriege zwischen Nationalstaaten mit kneipenschlägereien zu vergleichen, aber wenn das als Niveau schon gesetzt ist: Es geht in diesen Situationen darum, diese aufzulösen, nicht darum, dem Opfery eine Fortführung der Gewalt zu ermöglichen. Wenn das bei euch im dorfkrug anders löst, schade.

              • Holla@feddit.org
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                12 hours ago

                Wenn du Vorschläge hast wie man Russland ohne Gewalt aus der Ukraine bekommt wäre ich ganz Ohr.

                Dem Opfery eine Fortführung der Gewalt zu ermöglichen ist aber immer noch die bessere Alternative als zuzuschauen wie es in die Ohnmacht geschlagen wird. Zumal ja auch nicht abzusehen ist das Russland nicht einfach den nächsten Angriff starten würde wenn sie in der Ukraine gewinnen würden. Oder meinst man sollte Russland bis nach Portugal durchlaufen lassen um ja keine Gewalt einzusetzen? Nein, natürlich nicht. Auch für den Frieden muss man kämpfen. Und wenn man schon Russland and irgendeiner Grenze aufhalten muss warum dann nicht eben die der Ukraine?

      • HieroProtagonist@feddit.org
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        1 day ago

        Wie bei aktivem S400?

        S400 thermisch verwerten?

        To establish a no-fly zone, you need to bomb the ever living shit out of Russia, not just inside Ukraine but deep within Russian borders too.

        Klingt nach 'nem Plan

          • HieroProtagonist@feddit.org
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            23 hours ago

            Warum haben wir es noch nicht gemacht?

            Fehlender politischer Wille und Angst vor der Belastbarkeit der eigenen Bevölkerung, Hoffnung darauf, dass sich alles schon irgendwie von selbst regelt auf Seiten der EU. Was die Amerikaner angeht: Anderer geopolitischer Fokus (Asien, naher Osten, Afrika), Kriegsmüdigkeit nach Afghanistan, Iran und “Krieg gegen den Terror”.

            Wie würde es ausgehen?

            Bei richtigem Commitment von westlichen Streitkräften direkt zu Beginn der Invasion? Russland wäre in wenigen Wochen vernichtend geschlagen gewesen. Die für den Westen problematischen Entwicklungen wie etwa billige Drohnen sind erst durch diesen Krieg entstanden, ob wir uns heute Sorgen über FPV Killderdrohnen machen müssten wenn es erst gar nicht zu diesem Szenario gekommen wäre ist fraglich.

            • kossa@feddit.org
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              3 hours ago

              Kriegsmüdigkeit nach Afghanistan, Iran und “Krieg gegen den Terror”.

              Die größte und am besten finanzierte Armee der Welt hat, nachdem sie einige “Hinterwäldler” überfallen hat, mit einer kriegsmüden Gesellschaft zu kämpfen?

              😅. Das sind ja rosige Aussichten für deine Kriegsfantasien.

              • HieroProtagonist@feddit.org
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                3 hours ago

                Die Armee hat da weniger die Probleme als die wählende Bevölkerung. Im Endeffekt ist es doch hier wie bei uns in DE: Die Bevölkerung wählt lieber Parteien die versprechen das alles “bequem” und “friedlich” bleibt auch wenn man das mit Problemen in der Zukunft erkauft.

            • foenkyfjutschah@programming.dev
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              17 hours ago

              Eure Weltkriegsfantasien mal beiseite: Russland war taktisch geschlagen und in Istanbul noch zu einem Friedensschluss bereit.

              • HieroProtagonist@feddit.org
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                6 hours ago

                Um mal ein wenig polemisch zu antworten: Die Nazis waren auch an gewissen Zeitpunkten während des Krieges zu Friedensschlüssen bereit…