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Schröm: Das ist eine der zentralen Enthüllungen des Buches. Die Drahtzieher sind Kinder der CIA – von ihr ausgebildet, hochgerüstet, finanziert. Nach 2014 hat die CIA den ukrainischen Militärgeheimdienst komplett reorganisiert. Das sind alles ihre Leute. Der Oberdrahtzieher des Anschlags, der frühere Chef des Militärgeheimdienstes, fährt heute noch mit dem gepanzerten Wagen durch die Ukraine, den ihm die CIA zur Verfügung gestellt hat.
Thiele: Und die CIA war Ende April 2022 sogar bereit, die Operation mit 200.000 Dollar zu unterstützen. Zumindest hat ein CIA-Verbindungsmann das in Aussicht gestellt. Das war fünf Monate vor der Sprengung. Dann passierte etwas Entscheidendes: Der niederländische Militärgeheimdienst bekam Wind von dem Plan und informierte die CIA. Plötzlich hatte die CIA ein Problem: Ein europäischer Partner wusste davon. Also trat sie im Juni 2022 die Flucht nach vorn an und warnte alle Verbündeten. Unter anderem auch Deutschland. Und auch Selenskyj selbst.
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Schröm: Eine Erklärung ist womöglich ein Satz von Schmidt. In einem vertraulichen Gespräch mit einem Bundestagsabgeordneten, der Waffenlieferungen forderte, sagte er: “Du weißt doch, wir können der Ukraine nicht trauen.” Das ist der Kern. Scholz und Schmidt haben der Ukraine immer misstraut, sie haben Selenskyj immer misstraut. Dass die Sabotage von Ukrainern durchgeführt wurde, war für sie Bestätigung und Entlastung zugleich. Man darf nicht vergessen, wie sehr Scholz damals in der Debatte um schwere Waffen unter Druck stand.
Thiele: Es ist ein klassischer Schmidt-Spin. Er nimmt etwas, das stimmt – es waren Ukrainer. Und setzt daraus einen Spin, der nicht unbedingt stimmt: Es war die Ukraine. Es war Selenskyj. Und deshalb dürfen wir nicht schwere Waffen liefern.
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Thiele: Deutschland hat Russlands Angriff auf die Ukraine mindestens mit begünstigt – durch Nord Stream 1 und 2. Und Olaf Scholz’ Kanzlerschaft ist durchzogen von Fehleinschätzungen: Er wollte die Betriebsgenehmigung für Nord Stream 2 noch im Oktober 2021 heimlich durchboxen, wie wir im Buch enthüllen. Er hat die Warnungen der Amerikaner vor dem Krieg nicht nur ignoriert, sondern aktiv hintertrieben. Er hat Selenskyj sogar angerufen und ihm gesagt, er solle den Amerikanern nicht glauben, weil Putin ihm persönlich versichert habe, er werde die Ukraine nicht überfallen. Und nach Kriegsbeginn hat er Selenskyj zur Kapitulation aufgefordert.
Schröm: Das dementiert Scholz uns gegenüber. Aber wir haben dafür zuverlässige Quellen – darunter ausländische Staatschefs. Und ich wüsste nicht, warum ich einem ausländischen Staatschef weniger glauben sollte als Olaf Scholz.
Im deutschen Interesse wäre es gewesen, mindestens die Pipelines zu verschliessen und so Korrosion zu verhindern. Eigentlich hätte man aber auch direkt die Pipelines reparieren können und weiter günstig Gas beziehen können. Tatsächlich gibt es einen intakten Strang, so dass man es direkt hätte tun können.
“Wir” wollten die Trennung von Russland, genauso wie CumEx keine Scholzentscheidung ist. Das Gesetz wurde schon unter Merkel falsch korrigiert.
Warum bist du der Meinung, dass wir weiter von dem Anbieter kaufen sollten, der diese Abhängigkeit bereits ausgenutzt hat um uns zu erpressen? Ist für mich jetzt kein besonders verlässlicher Geschäftspartner.
Wo ist der Hebel, wo der Nachteil? Wenn Russland nicht liefert kaufen wir wie jetzt amerikanisches und arabisches LNG Gas, und wenn Russland liefert dann ist es russisches, zu sehr günstigen Bedingungen.
Hier die Erinnerung für dich, da du den Winter 2022 anscheinend schon wieder vergessen hast.
Auf unerklärliche Weise waren die russischen Gaslieferung just vor dem eskalierenden Ukrainekrieg bedeutend weniger als vertraglich mit Russland vereinbart und der kalte Winter 2022/23 führte zu massiven Einschränkungen bei vielen Menschen aufgrund des geringen Gasfüllstandes durch die weiterhin geringer als vereinbarten Lieferungen aus Russland.
Von daher ist deine Aussage, das wir russisches Gas kaufen sollten schon ziemlich ignorierend, wie Putin den billigen Preis ausgenutzt hat um zu versuchen uns von ihm abhängig zu machen und uns dann damit zu erpressen.
Die einzig sinnvolle Reaktion darauf ist sich nicht von anderen abhängig zu machen (bzw. maximal als Übergangslösung), sondern eine möglichst unabhängige Energieinfrastruktur aufzubauen.
Im Nachhinein muss man davon ausgehen, dass die Regierungen den Krieg erwartet haben, u.a. wegen des oben erwähnten Geheimdiensteinfluss. Dann die Gasspeicher nur zu 75% zu füllen und nicht im Mai gegenzusteuern, als Russland anfängt, sich vorzubereiten und die Füllrate sinkt, ist auch unerklärlich.
Zumindest jetzt könnte man die Gasspeicher immer gefüllt halten. Dann hätte man Zeit, Flüssiggas auf dem Weltmarkt zu kaufen. Wie kann Russland uns dann erpressen?
@plyth @Wrufieotnak@feddit.
Sieht man sich Deutschland heute an, ist Gas Katie wieder da. Genau wie vor der Ampel sind die Gasspeicher, wieder, nicht so genutzt wurden, wie es sein müsste. Halten wir fest, dass Russland in der ganzen deutschen Gasgeschichte eine kleine Rolle spielt. In Deutschland ist ein RegierungsWirtschaftsmafiageflecht an der Macht die nur Profite kennt und dafür bereit ist über Leichen zu gehen.
Aber, die Mehrheit der Deutschen wollte es so.
Alter schon wieder plyth
Und schon wieder am russland verteitigen
Leute spart euch die Diskussion
Das ist ein tanky der will provozieren und nicht diskutieren… So wie jeder tanky
Glaube nicht mal, dass das ein Tankie ist. Einfach nur jemand, dessen Weltbild auf der extrem unterkomplexen Grundannahme basiert, das alles Übel auf die Amerikaner zurückgeht. Und daher ein Apologet, der Russland, China,… dem ‘Nicht-Westen’ die eigene Agency für die eigenen Missetaten abspricht.
Und das möchte er hier möglichst viel und ausgiebig unter die Leute bringen. Wie Opa am Weihnachtstisch.
Ach die genau unterscheidung ist mir dann auch wurscht
Der verteidigt in jedem seiner kommentare russland, mal offener mal ein bisschen versteckter.
Und tanky bringt den punkt am schnellsten rüber. Dann muss ich nicht so viel zeit mit erklärungen verschwenden dass es nichts bringt mit ihm zu diskutieren
Schon wieder Stitch0815. Kein Argument und nur beleidigen. Tanky ist für Kommunisten. Wenn du Russland in den UDSSR Topf wirfst, was ist dann der verbindende Faktor? Die Ethnie der Russen. Denkst du so?
Und solange du dein dummes gelaber hier verbreitest werd ich da sein und leute davor warnen mit dir ihre zeit zu verschwenden
.ml ist ganz nett um die jahreszeit hab ich gehört oder bei deiner gesinnung doch eher hexbear?
Gerne. Ich werde auf unsere Diskussion verweisen. Da kann jeder nachschauen, dass es von dir nur Tankie Beleidigungen gibt. Niemand kann erwarten, dass ich meine Meinung für eine im Kern rassistische Beleidigung ändere.
https://feddit.org/post/27707718/12253577
Der einen noch intakten NordStream1 Strang hat eine Kapazität von 27,5 Mrd. m³ /Jahr und der Gasverbrauch Deutschlands liegt bei 78 Mrd. m³ /Jahr. Aus deutscher Sicht reicht der Strang völlig aus.