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    13 hours ago

    Ganz schön antisemitisch von der Tagesschau, Israel mit den Juden gleichzusetzen.
    Die haben händeringend versucht, was zum runterziehen der Linken zu finden, als ob Mao, Stalin oder DDR nicht gereicht hätten.

    Besonders ironisch, wenn die Mauertoten erwähnt werden, aber Israel selber eine Mauer baut und dort auch schießt.

    1000055438

    • brainwashed@feddit.orgOP
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      13 hours ago

      In einem weiteren Forumseintrag postet er die Darstellung einer israelischen Flagge in Flammen. Daneben steht: “Israel verrecke!”

      Du siehst hier völlig unproblematische Israelkritik?

      • RmDebArc_5@piefed.zip
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        10 hours ago

        Ich würde sagen das ist zwar realitätsfern, läst sich aber durchaus inhaltlich Begründen. Zunächst gäbe es die anarchistische Sichtweise die alle Staaten ablehnt und sich lediglich auf Israel fokussiert aufgrund seiner Verbrechen gegen die Menschlichkeit, das ist aber vermutlich nicht die Begründung. Die andere Option bezieht sich auf die Zionistische Ideologie. Historisch gab es verschiedene Ansätze, Albert Einstein war z.B. Zionist aber gegen einen Israelischen Staat. Heutzutage ist allerdings lediglich die ursprüngliche Strömung die von Theodor Herzl begründet wurde relevant. Nach ihm brauch es einen dedizierten jüdischen Staat um Juden vor Antisemitismus zu schützen, da dieser Staat nicht antisemitisch wäre aufgrund der homogenen jüdischen Bevölkerung. Aufgrund dieser erforderlichen Homogenität ergeben sich ein paar Probleme. Zunächst leben in den Gebieten die für einen jüdischen Staat vorgeschlagen wurden bereits Menschen. Diese mussten also massenhaft vertrieben werden (Nakba). Zu dem soll nach der zionistischen Ideologie ganz Palästina zu Israel werden. Wie stellt man nun sicher das dies Realität wird ohne zu viele nicht Juden ins Land zu holen? Man begeht einen Völkermord an den Palästinensern und etabliert Apartheids Gesetze die Juden von nicht Juden trennt und erlaubt sie daher zum Tode zu verurteilen. Wenn man diese Entwicklung nachvollzieht kommt man zu dem Schluss, dass alles was Israel tut kein Fehler ist, sondern die logische Konsequenz des Zionismus. Demnach bedeutet eine Ablehnung der Verbrechen Israels eine Ablehnung des Zionismus und somit einer Ablehnung des Existenzrecht Israels.

        • brainwashed@feddit.orgOP
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          9 hours ago

          klar, man kann versuchen seinen Hass intellektuell zu unterfüttern. “X verrecke” bleibt halt Hass. Nur ist das hier nicht passiert und auch selbst wenn würde ich mich fragen, warum sich die PdL so sehr an Israel und so gar nicht an Russland oder China abarbeitet, denen man die selben Vorwürfe machen kann.

          • RmDebArc_5@piefed.zip
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            8 hours ago

            Was hinter der Aussage stand wissen wir erstmal nicht, auch da es ja nur ein Ausschnitt ist. Ich würde zustimmen das “X verrecke” Hass ist, aber der Annahme, die mir mitschwingen zu scheint, dass Hass auf einen Staat etwas falsches ist, wiedersprechen. Wenn man z.B. Verwandte oder Bekannte hatte die grundlos unter Stalin getötet wurden und man dann sagt “UdSSR verrecke” würde ich den Hass erstmal als berechtigt ansehen, sofern man sich wirklich gegen den verantwortlichen Staat und nicht die Bevölkerung richtet. Das sich (Teile) die PDL auf Israel und nicht Russland/China fokussiert liegt daran das Russland und China bereits von der breiten Bevölkerung kritisch gesehen werden, hier also eine Kritik weniger notwendig ist. Zudem ist Deutschland anders zu Israel gestellt. Deutschland liefert aktiv Waffen mit denen ein Genozid an den Palästinensern verübt wird und es liefert Waffen mit denen aktiv Russland bekämpft wird. China ist zwar ein großer Handelspartner, aber das ist eine Abhängigkeit aus der es mittelfristig keinen Weg heraus gibt.

            • brainwashed@feddit.orgOP
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              6 hours ago

              Äh ja, wenn ich das alles maximal wohlwollend auslegen will, dann könnte es sein, dass da kein blanker Hass spricht sondern eine total differenzierte Sichtweise. Oder es ist halt die naheliegendere Erklärung.

              Das sich (Teile) die PDL auf Israel und nicht Russland/China fokussiert liegt daran das Russland und China bereits von der breiten Bevölkerung kritisch gesehen werden, hier also eine Kritik weniger notwendig ist.

              Zumindest laut dem Bericht werden ja extrem schreckliche Phasen der russischen und chinesischen Geschichte komischerweise von den selben Leuten wiederum sehr wenig kritisch gesehen.

              China ist zwar ein großer Handelspartner, aber das ist eine Abhängigkeit aus der es mittelfristig keinen Weg heraus gibt.

              Also wir boykottieren Staaten von denen wir denken, das von ihnen Völkermord ausgeht, aber nur wenns grad praktisch ist? Sorry, das zeigt einfach, dass für Israel hier andere Standards gelten, als für andere Staaten.

              • RmDebArc_5@piefed.zip
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                6 hours ago

                Ich persönlich würde mal von einer Differenziertheit da dies meiner Erfahrung mit Linken im echten Leben entspricht. Diese Zuspitzungen kenne ich gut, die finden aber nur statt wenn davon ausgeht das alle dies verstehen oder um Leute zu verarschen.

                Den letzten Teil kann ich wirklich nicht nachvollziehen. Wenn du ernsthaft denkst das man China boykottieren kann würde ich dich gerne fragen wie du gedenkst z.B. Lemmy zu nutzen

                • brainwashed@feddit.orgOP
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                  5 hours ago

                  Wenn du ernsthaft denkst das man China boykottieren kann würde ich dich gerne fragen wie du gedenkst z.B. Lemmy zu nutzen

                  Mir geht’s nicht darum, wie praktikabel oder nicht praktikabel ein Boykott von China ist, sondern das, würde die politische Linke ansatzweise mit den gleichen Maßstäben messen, konsequenterweise zum Boykott von Russland oder China aufgerufen werden müsste. Wird es aber nicht.

                  • RmDebArc_5@piefed.zip
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                    5 hours ago

                    Teil des Maßstabs ist halt die Umsetzbarkeit. Die Linke müsste ja auch nicht fordern das es morgen Puderzucker schneit, selbst wenn das konsequent wäre. Im übrigen unterstützt die europäische Linke in der Regel Sanktionen gegen Russland und China

      • NecroticEuphoria@lemmy.ml
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        12 hours ago

        Bezieht sich halt nicht auf Juden allgemein.

        Also lediglich der Staat hat seine völkerrechtswidrigen Aktivitäten einzustellen, oder muss halt weg.

        • horse@feddit.org
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          10 hours ago

          Solche stark verkürzten Aussagen finde ich generell ziemlich bescheuert. Ein Land besteht ja nicht nur aus einer Regierung und deren Handlungen, sondern auch aus Menschen, die vielfältige Ansichten haben.