Der Amokfahrer in Leipzig war wieder einmal ein Mann. Wir müssen reden: über Männer, ihr angeknackstes Selbstbild und ihre Lösungsstrategien.
Natürlich wäre es Unsinn, deshalb Fahrverbote für alle Männer zu fordern. Denn es sind ja nicht alle Männer so, bei Weitem nicht. Aber wenn es tatsächlich fast immer ein Mann ist, muss dieses Problem in den Fokus. Gerade weil es hier keine einfachen Lösungen gibt, ist eine gesamtgesellschaftliche Reflexion über das Männerbild unumgänglich. Sie könnte den Alltag sicherer machen, nicht nur in Fußgängerzonen.
Finde ich ein stabiles Fazit. Das gesellschaftliche Bild von Männlichkeit ist veraltet und passt nicht mehr zur Realität. Wäre doch sinnvoll da was zu ändern
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Ich auch nicht. Es hat noch nie zur Realität gepasst.
Erleuchte uns, inwiefern widersprichst du der Aussage?
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Du beschreibst halt nicht “Das gesellschaftliche Bild von Männlichkeit”, wie es existiert, sondern wie du es dir wünschst.
idealerweise einer der Grundsteine einer intakten Familie ist
Was ist bei lesbischen Paaren, die ein Kind zeugen oder eines adoptieren? Ist das auch eine intakte Familie?
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Ich finde es schön, dass du deine Nachricht damit beendest, dass du anerkennst, ea nicht zu wissen, auch wenn man herauslesen kann, was du für intuitiv schlüssig hältst. Ob gleichgeschlechtliche Eltern zu haben für die Entwicklung eines Kindes Auswirkungen hat, ist auch eine Frage, die man durchaus stellen kann.
Du hast gesagt, du weißt es nicht, ich habe das Glück an dieser Stelle sagen zu können, ich weiß was darüber. Das ist in der Sozialpsychologie sehr ausführlich beforscht worden, primär aus der Notwendigkeit der Betroffenen heraus, ihre eigene Existenz verteidigen zu müssen. Und wenn ich ausführlich beforscht sage, dann meine ich wirklich Stichproben mit tausenden Kindern und Längsschnittstudien, die Kinder 20 Jahre lang begleitet haben. Man beschäftigt sich schon seit 40 Jahren mit dem Thema.
Das Ergebnis: Kinder von LG-Familien ‘performen’ genauso gut wie Kinder ohne diese Spezifikation, im Zweifel etwas besser. Das gilt für alle möglichen relevanten Maße. Das mit dem besser liegt wahrscheinlich daran, dass lesbische und schwule Paare viel Aufwand auf sich nehmen müssen, um Kinder zu bekommen und deswegen diese Paare, die Kinder haben, einen entsprechend großen Kinderwunsch hatten und sich auch richtig emotional dazu verpflichten, einen guten Job zu machen.
Obiges ist ein Fakt, an dem es wirklich keine Zweifel gibt. Wenn es dir wichtig ist, kann ich dir Belege raussuchen, grade habe ich da nicht so Lust zu. Ich erkenne an, dass ich ohne Belege nur eine Person im Internet bin, die etwas behauptet.
Vielleicht wäre es ja sogar besser für das Kind.
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Inwiefern ist ein gewaltbereiter Mann (‘sich zur Not mit physischen Mitteln zur Wehr zu setzen’) ein guter Grundstein einer intakten Familie? Die Situation ist doch genau gegenteilig. Gewalttätige Männer zerstören Familien. Wie in diesem Beispiel, wie in den unzähligen Fällen von Femiziden.
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“sich zur Not mit physischen Mitteln zur Wehr setzen” != “gewaltbereit”.
Was bin ich lesend? “Gewaltbereit = bereit dazu Gewalt einzusetzen”.
“sich zur Not mit physischen Mitteln zur Wehr setzen” liest sich für mich wie…bereit dazu Gewalt einzusetzen 😅
Nicht alle Männer, aber jedes Mal ein Mann.
Also dass nur Männer gewalttätig seien kann ich dir getrost widersprechen. Habe genügend (eher zu viele) gewalttätige Frauen gesehen. Nur eben dass die verbale Gewalt anwenden.
Geschwisti, hier hat ein Mann Menschen ermordet. Was ist mit verbaler Gewalt?
Tjaaaaa also ich würde diese ganze Diskussion sehr interessant finden wenn sie denn tatsächlich jemals den Kern der Sache berühren würde. Es hat nämlich m.m.n. nichts mit “Männer” zu tun sondern mit etwas ganz anderem: der “leistungsorientierten” Gesellschaft.
Zum Hintergrund muss man wissen dass es für Frauen genügt, zu existieren, um gut behandelt zu werden. Frauen finden überall Freundinnen und wenn sie was brauchst ist fast jeder hilfsbereit.
Wenn du als Mann irgendwas brauchst - und meist ist es nur sozialer Kontakt - sind andere Menschen weniger aufgeschlossen. Das hat zuerst einmal gar nichts mit dir zu tun sondern liegt an so Faktoren wie übler (streng riechender) Geruch, Haare, und eine bedrohliche Erscheinung. Die Folge ist dass es sich etabliert hat dass Männer traditionell nur nach ihrem Nutzen beurteilt werden - Männer haben nur eine Existenzberechtigung solange sie nützlich sind, d.h. solange sie Brot erwerben oder irgendwelche realen oder imaginierten Gefahren abwenden; nur dann werden sie toleriert und geduldet, gemocht werden sie trotzdem nie.
Nun ist aber eben genau die Folge davon, dass es für Männer nie in Ordnung sein kann, wenn die Gesellschaft zur Ruhe kommt, wenn es keine Kriege mehr gibt, wenn alles automatisiert ist und daher keine Arbeit mehr gibt, denn wenn Männer nicht mehr nützlich sein können, verlieren sie das letzte kleine bisschen soziale Aufmerksamkeit das sie bekommen können. Die Folge ist ein “Leistungsgedanke” - nur wenn ich etwas leiste, bin ich etwas wert. Dieser Gedanke wird dann auch auf andere übertragen. So ist es mir z.B. schon mehrfach aufgefallen, dass ich von mitte 40-jährigen darüber belehrt werde dass es nicht in Ordnung ist den ganzen Tag effektiv nicht produktiv zu sein, während ich diese Erfahrung im Gespräch mit Frauen praktisch nie hatte - da gehen gespräche ganz natürlich auf völlig anderen Bahnen, meist deutlich angenehmer und ohne diesen “du bist minderwertig wenn du nicht produktiv bist” Bahnen.
Was man nun mit diesen Gedanken anfängt, tja. Ich denke ich habe den Ansatz dass die Chinesen es richtig gemacht haben indem die Männer dort sowohl weniger unangenehm riechen als auch weniger bedrohlich wirken, sodass dieser gesamte gesellschaftliche Konflikt möglicherweise von vornherein nicht so da ist. Keine Ahnung was das jetzt über unsere Gesellschaft aussagt.
Ich denke ich habe den Ansatz dass die Chinesen es richtig gemacht haben indem die Männer dort sowohl weniger unangenehm riechen als auch weniger bedrohlich wirken
🤔🤨
