Der Landtag in Sachsen-Anhalt hat am Mittwoch in einer Sondersitzung einen gemeinsamen Antrag von AfD und BSW beschlossen. Darin wird ein sofortiges Ende sämtlicher Ukraine-Hilfen verlangt. Ein entsprechender Antrag der beiden Fraktionen mit dem Titel “Friedensgespräche statt Ausweitung des Krieges in der Ukraine” wurde in einer außerordentlichen Sitzung am Mittwoch in Magdeburg mehrheitlich angenommen. AfD und BSW kommen im neuen Landtag zusammen auf 44 der 83 Stimmen. Mit Nein stimmten alle anderen Fraktionen von CDU, SPD, Grünen und Linken.
Waffenstillstand, den status quo einfrieren und aufhören aufeinander zu schießen ist etwas anderes als ein Frieden, das gegenseitige vertragliche Anerkennen eines Zustandes.
Beim Frieden ist man sich immer uneinig gewesen, weil Russland etwas fordert, das mittelfristig das Ende der Ukraine bedeutet. Ob als Staatsgebiet oder weil sie zum Vasallenstaat werden, der tun muss was Moskau befiehlt. Abtretung des Festungsgürtels und völkerrechtliche Anerkennung der verlorenen Gebiete und de-facto Demilitarisierung ohne Schutzzusagen.
Ich bezog mich auf den geforderten Waffenstillstand. Nicht einen Frieden.
E: auf welche der Abstimmungen bezieht du dich und über welchen Text wurde abgestimmt?
Ich beziehe mich auf die erste Abstimmung im verlinkten Dokument. Über Resulotion A/ES-11/L.10 von der Ukraine. Hier geht es um einen Frieden, den die Ukraine vorgeschlagen hat.
Danke. Ja, dort steht das beschriebene Abstimmungsverhalten. Welchen Zusammenhang gibt es zwischen der Resolution und einem tatsächlichen Waffenstillstand? Dieser wäre ja bilateral möglich?
Kann man daraus ableiten, dass USA gegen einen Waffenstillstand sind oder nur, dass sie der Resolution nicht zustimmen?
Ich ziehe aus der Resolution, dass die USA einem Frieden, welcher durch die Ukraine vorgeschlagen wurde, nicht zustimmt. Es geht nicht um Waffenstillstand, sondern um ein Ende des Krieges.
Ah. Frieden, nicht Waffenstillstand.
Ich frag jetzt nicht weiter, was USA an der Resolution nicht gefallen hat. Das fällt in die Regierungszeit des erratisch agierenden orangenen Männchens, dass die UN nicht mag. Vermutlich in einer Zeit, wo Israel die militärische Unterstützung der USA brauchte.
Ich denke ja wie gesagt auch nicht, dass der Frieden auf Russlands Bedingungen stattfindet. Ich finde es nur fragwürdig, wenn die USA als Hauptunterstützer der Ukraine gegen ein Ende des Krieges stimmen.
Ein Waffenstillstand bedeutet erstmal, dass der Krieg auch weiter geht, wenn die großen Parteien nicht an Frieden interessiert sind.
Wenn die Ukraine als Profitmittel für die USA und Russland dienen wird der Krieg auf Kosten der Bevölkerung weitergeführt.
Meine naive Sicht darauf ist, dass Russland seine Kriegsziele erreichen möchte und davon nicht abrückt. In dem Moment wo Russland seine Angriffe einstellt, ist der bewaffnete Konflikt vorbei (oder zumindest eingefroren). Waffenstillstand. In dem Moment, wo die Ukrainer selbst sagen, sie ergeben sich, ist der Krieg vorbei. Diktatfrieden.
Natürlich ist das Verhalten der EU und USA als Unterstützer der Ukraine schizophren. Einerseits mit Waffen, Intel und Ausbildung unterstützen. Andererseits Russland mit Technik beliefern und Exportgüter kaufen. Da kann man den Ukrainern nicht gut in die Augen schauen und von Unterstützung reden. Andererseits ist Russland ne Atommacht, die man nicht mit aller Gewalt an die Wand drängen darf. Keiner weiß was passiert wenn das System kollabiert oder Putin sich selbst bedroht fühlt. Und die USA hat ihre Abwehrraketen über Iran ausgeschüttet, als gäbe es keine anderen Konfliktherde auf der Welt - die wollen nichts mehr abgeben vom Rest. Und die europäischen Politiker fürchten um ihre Wahlergebnisse, falls das Leben bei uns teurer wird - weiter russisches Gas kaufen.
Ausgangspunkt war übrigens die Abstimmung in der das Ende der Sanktionen gegen Russland und das Ende der Unterstützung der Ukraine gefordert wird. Das ist das Gegenteil von den Ukrainern die Entscheidung überlassen.
Was meinst du konkret? Was gewinnt Trump?
Trump verdient erstmal an den Waffenkonzernen in den USA, welche Waffen für die Ukraine produzieren.
Zusätzlich profitiert er von Unterstützungsabkommen, wie dem Rohstoff-Deal.
Zuletzt wird ein großer Gegner der USA durch diesen Krieg geschwächt und somit die Konkurrenz der USA verringert.
Der Rohstoffdeal ist doch für die Zeit nach dem Krieg, oder? Insgesamt klingt das Abkommen nicht nur negativ. Wiederaufbau. Schutz.: https://www.oeaw.ac.at/news/rohstoff-deal-mit-den-usa-ukraine-macht-sich-trumps-kolonialgehabe-zunutze
Trump hat 10Mio in Rüstungsunternehmen gesteckt. Unter anderem verdient er an pac3, wenn Raytheon (rtx) Gewinne macht. https://responsiblestatecraft.org/trump-defense-stocks/ Ob er die Ukraine dafür braucht, weiß nicht… Doch bestimmt ist er Kriegsgewinnler. Guter Hinweis.